О ювенальной юстиции

[zhiva]

Вот интересно, почему все доводы противников ЮЮ всегда сводятся к "ну как же так, детей - и не бить"?

http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/779821-echo

Ю. КОБАЛАДЗЕ: А может быть, огромное число детей действительно ходит в детские сады избитые родителями, и это вызвало такое…

Т. БОРОВИКОВА: Вы знаете, это полная чушь…

С. ВОЛКОВ: А почему избитый? Играл отец с ребенком, ребенок получил синяк – обычная ситуация. «Кто тебя?» - «Папа». Все, в черный список.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: И что? Черный список, и к чему это ведет – что «все, мальчик, мы тебя изымаем»?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Да нет, конечно. Ведет к тому, что будет проведена проверка.

С. ВОЛКОВ: Вот, будет проверка! Какого черта государство должно проводить проверку?..

Ш. ГОРГАДЗЕ: Ну ничего себе! Вы не имеете права бить ребенка.

С. ВОЛКОВ: Никто никого не бил. Играли, упал ребенок, бывает…

Ш. ГОРГАДЗЕ: У нас в семьях бьют родители детей? Давайте я вам задам, вам или вам, простой вопрос: в семьях детей бьют, или такого явления у нас не бывает?

Т. БОРОВИКОВА: Вы знаете, у нас в семье не без урода.

С. ВОЛКОВ: А как вообще в семье не бить ребенка, извините?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Элементарно! Открою вам страшную тайну: элементарно.

Т. БОРОВИКОВА: У вас вообще дети есть?

С. ВОЛКОВ: У вас сколько детей, Шота?

Ш. ГОРГАДЗЕ: У меня детей нет. Но дело не в этом. В моей семье на меня никто руку не поднял.

С. ВОЛКОВ: На этом дискуссия может быть за-кон-че-на.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Сергей, согласитесь, ваше тоже заявление спорное. Так что…

Т. БОРОВИКОВА: Можно я скажу о многодетных?..

С. ВОЛКОВ: Никто не говорит об избиениях. Но подзатыльник как мера воспитания…

Т. БОРОВИКОВА: Это форма родительской любви…

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Тань, сейчас, одну секундочку.

С. ВОЛКОВ: Семьи, где детей не бьют…

Ш. ГОРГАДЗЕ: Где бьют. Где не бьют, как раз такие есть.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Есть такие семьи, где бьют детей?

С. ВОЛКОВ: Вот где не бьют, я не знаю. В каждой семье рано или поздно кто-то из родителей даст ребенку подзатыльник.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Но подзатыльник можно дать… (неразб.)

С. ВОЛКОВ: А давайте тогда обсудим, что такое «бьют».

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Но если ребенок пришел в детский сад с синяком, ну, наверное, у воспитателя должен возникнуть вопрос, откуда синяк. Ведь так?

Т. БОРОВИКОВА: Ну всегда так было.

С. ВОЛКОВ: Бегал, упал. Дети всегда в синяках ходят.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: А если он на второй день пришел с синяком, на третий, четвертый? Потом пришел с выбитым зубом…

Т. БОРОВИКОВА: Ну так не бывает! Так не бывает! Если родители садисты, то ребенок будет об этом просто говорить.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Ошибаетесь. Не будет.

Т. БОРОВИКОВА: А почему он будет звонить по телефону доверия, вы думаете, вообще незнакомым людям?

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Может, он боится родителей.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Да потому что у него шанс появляется кому-то сказать, где ему поверят.

Т. БОРОВИКОВА: Еще раз. Мы проанализировали первый год работы телефона доверия. Три процента детей жаловалось на какие-то побои, и то это оказались побои от их сверстников. И там практически не было ни одной жалобы на то, что кто-то кого-то избил, родители. Понимаете? Они жалуются на совершенно другие вещи. Это все фальсификации.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Ну хорошо. Ну вот эта жалоба поступает куда? Вот телефон доверия, там сидят специалисты, которые сигнализируют. Неужели вот такой звонок приводит к тому, что налетают на эту семью и изымают детей?

Т. БОРОВИКОВА: Да. Представьте себе. Тут же идут проверка. Приходят органы опеки и плюс еще эти вот… из КДН с автоматами. Комитет по делам несовершеннолетних…

Ш. ГОРГАДЗЕ: Ой, ладно вам, с автоматами… Что за глупости вы рассказываете? С автоматами приходят, да? Прямо с автоматами?

Т. БОРОВИКОВА: Да, приходят с автоматами. И если вы не открываете дверь и говорите: «Это моя личная собственность, я вас не пущу к себе в квартиру», - они говорят: «Мы выломаем дверь. У нас есть закон «О полиции», мы подозреваем, что ребенок в социально-опасной ситуации». Вот с марта теперь это стало можно – вламываться в любой чужой дом. Вы понимаете? После этого если в вашем холодильнике найдут просроченный кефир или творожок, или разбросанные игрушки, или незаконченный ремонт, или у вас животные в доме, и еще 25 как бы позиций, что может быть основанием для изъятия ребенка, ребенка изымут. Но, я еще раз говорю, это сегодня не проблема номер один. Слава богу, мы этому противостоим. И каждый случай, с которым мы сталкиваемся – это вопиющий случай. И бывает так, что родителей действительно надо наказывать, и мы сами обращаемся, что родители пьяницы, наркоманы, и невозможно, чтобы дети были у них. Но туда не идут из опеки! Они говорят: «Я что, сумасшедший, у меня свои дети есть, меня там ножом пырнут. Я туда не пойду». И там дети, понимаете, вообще без всякой защиты живут.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Тогда какая-то безысходная просто ситуация.

Т. БОРОВИКОВА: Вы знаете, я просто думаю, что нужно просто по-человечески и с любовью вообще относиться к решению любой проблемы. Потому что когда нас начинают подозревать вообще в том, что мы издеваемся над детьми, начинается вот эта вот манипуляция словами «бить детей»… Вы знаете, у нас вообще, в нашей национальной традиции, это когда ребенок, например, не слушается маму, а я говорю: «А я сейчас отцу скажу». И отец, придя с работы, из своих штанин просто вытаскивает ремень, и по жопе! Понимаете? И пока ребенок поперек лавки лежит, с ним еще чего-то можно сделать, а когда он уже длинный лось, с ним уже ничего сделать нельзя…

Ш. ГОРГАДЗЕ: Нет, ну это вообще адекватные люди, а? Ну вообще они адекватные? Это какая-то секта собралась, Юрий, понимаете?

Т. БОРОВИКОВА: Да вы что?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Она здесь на лавку положила ребенка, ремнем… Да я первым делом соберу все необходимые документы, чтобы вас лишить родительских прав. Сделаю все, что от меня зависит, чтобы конкретно вас лишить родительских прав. На лавку она ребенка положила!..

С. ВОЛКОВ: 40 миллионов таких.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Ой, да ладно! Если 2 – 3 чокнутых собрались в одну секту, не надо еще 120 миллионов туда привлекать.

Т. БОРОВИКОВА: Вы спросите сначала всех родителей, которые своих детей вынуждены наказывать. Вы знаете, вот это оскорбление, то, что вы сказали.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Ну подавайте в суд, в суд подавайте.

С. ВОЛКОВ: Мы были незнакомы до этого эфира… Шота, понимаете, ну с вами не о чем говорить, у вас нет детей. Ну это бессмысленно, вы – теоретик.

Т. БОРОВИКОВА: Я – член Русской Православной церкви… Это в традиционной православной системе воспитания… Это нормально. Потому что родители, понимаете, они должны детей оградить от зла, от разложения.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Господи, самое страшное – это фанатики. Понимаете? В любой сфере, в какой бы ни было, фанатики – хуже не бывает.

Т. БОРОВИКОВА: И знаете, когда человек превращается в животное, когда он делает смертные грехи – например, человек украл раз, второй, третий… Что?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Вы хотите о грехах сейчас с нами поговорить, да?

Т. БОРОВИКОВА: …Или его выдрать ремнем, или он пойдет в тюрьму. Что лучше? Вот ювеналы…

Ш. ГОРГАДЗЕ: А третьего не дано вам, да? Вы знаете, что такое сила слова?

Т. БОРОВИКОВА: А вы сначала своих детей родите и воспитайте, и тогда говорите про силу слова.

Ш. ГОРГАДЗЕ: А потом мне в студию прийти. А сейчас надо уйти, наверное, да? Не вы ведущая.

Т. БОРОВИКОВА: А сейчас я говорю, потому что у меня дети. Понимаете? И я как мать имею моральное право сказать, что родители обязаны…

Ш. ГОРГАДЗЕ: Все зыбко, вы ж знаете. Лишение родительских прав – полгода.

С. ВОЛКОВ: То есть вы угрожаете ей, да?

Т. БОРОВИКОВА: Родители обязаны их наказывать и любить, понимаете? Есть кнут и пряник.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Здорово! Отлично!

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Я вообще интуитивно… я соглашаюсь… Шота, ну потому что это чудовищно, понимаете? То, что вы говорите…

Ш. ГОРГАДЗЕ: Выдрать, на лавку – бред какой-то!

Ю. КОБАЛАДЗЕ: … выдрали ремнем, потому что это народная традиция. Ну это ужасно.

Т. БОРОВИКОВА: Вы знаете, очень многие люди наши уже разложены этим европейским сознанием. И нам нужно возвратиться к тем методам, которые всегда были в России.

Сволочи какие, а? И главпоборница избиений детей - православная. Я уж не знаю, что тут причина, а что следствие.


Edit: Нет, я не могу, у меня не то, что фейспалм, а хеддеск уже какой-то!

Т. БОРОВИКОВА: Ювенальная юстиция привела к тому, что за несколько лет изъято, вот за время существования ювенальной юстиции, 2 млн. детей.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Подождите, изъято откуда?

Т. БОРОВИКОВА: Изъято из семей.

Ю. КОБАЛАДЗЕ: 2 миллиона в России?

Т. БОРОВИКОВА: Во Франции 2 миллиона детей. И большинство из них незаконно, об этом говорят сами французские адвокаты. Понимаете? И вот практически калька делается у нас. Потому что вот эта вот вся зараза…

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Куда деваются эти 2 миллиона изъятых французских детей? Вот что с ними происходит?

Т. БОРОВИКОВА: Вы знаете, очень выгодно идет как бы бизнес вот на приеме этих детей. То есть это когда вот что-то вроде такого детского дома делается, за каждого ребенка государство платит. Вот у нас, например, за не усыновленного ребенка, а ребенка, которого называют приемным, платят 14 тысяч. Вот мне, например, за родного ребенка не платят, за то, что я его там кормлю, воспитываю, плачу там за всякие кружки. А вот за приемного платят. И я все думала: почему эту систему делает женщина, ну, как бы основной лоббист с приемными вот этими семьями? Говорит: вот надо двигать приемные… Почему? Вот почему они формируют эту законодательную инфраструктуру?..

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Кто «они»? Это в парламенте?

Т. БОРОВИКОВА: Я имею в виду Лахову, например. Вот Лахова занималась законом по поводу приемных. И мне все никак в голову не приходило. То есть это человек, который очень много разрушений вообще сделал в нашей социальной сфере, в сфере с детьми, с женщинами. Она фактически насадила во всех женских консультациях вот эти учреждения по планированию семьи, которые занимались в очень больших количествах абортами, потом там стерилизацией. Там много скандалов было. Контрацепция… А сейчас вот она, понимаете, стала двигать как бы ювеналку и приемные семьи. Почему? А сейчас…

[..]

Т. БОРОВИКОВА: А вы знаете, у нас уже очень сильное ощущение, что мы живем просто в оккупированной стране, где вообще не наши законы работают, и где вообще…

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Да ну перестаньте!..

Ш. ГОРГАДЗЕ: Кем оккупированной?

Ю. КОБАЛАДЗЕ: Ну все понятно.

Т. БОРОВИКОВА: Где почему-то слушают… Почему-то все, что сказали на Западе, у нас делают. Да? А то, что сказали мы… А мы здесь хозяева.

Тут вам и ПГМ, и "контрацепция - зло", и теория заговора, и "мы тут хозяева"...

Comments

[hagra.livejournal.com]

Прелесть какая. Женщина призывает вернуться к традициям... Ну чё, пускай тогда ей по традиции паспорт отнимут, голоса лишат и будет она вместе с ребёнком на лавке с голой жопой лежать, пока её муж стегает.

[holera-2.livejournal.com]

и антибиотики ужас как не традиционно. и автотранспорт